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Discussione: Questa nostra lingua...

  1. #1
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    Predefinito Questa nostra lingua...

    E' da un po' di anni che, ascoltando giornalisti e politici (anche ministri dell'istruzione), sento usare questa espressione ".... come in Italia, piuttosto che in Francia, piuttosto che in Germania etc...".
    Ora vorrei capire come è possibile che un "avversativo" venga utilizzato al posto di "oppure"?
    Io lo utilizzo in questo modo, per esempio "meglio svapare piuttosto che fumare...."!
    Sbaglio io? Non credo!

  2. #2
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    Non hai tutti i torti, QUA e QUA è raccontato in modo soddisfacente il fenomeno

    Caro Loki, hai citato due categorie di personaggi (giornalisti e politici) che piuttosto che lavorare... ci insegnano l'italiano
    Ultima modifica di Yerakon; 19-10-2013 alle 10:39

  3. Il seguente User ringrazia :


  4. #3
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    In effetti, che fosse una forma da "snob" lo avevo sospettato, ora leggendo i link di @Yerakon è confermato!
    Tutto è cominciato negli anni '90, secondo me è colpa di Berlusconi!

  5. #4
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    Significato di tosto.


    "Piuttosto che" È un modo di dire più che altro che ho sentito nelle regioni del nord Italia e lo ho adottato inconsapevolmente senza farmi grossi problemi.

    E in effetti il "piuttosto che" serve a definire un qualcosa che spiega meglio, in maniera più "tosta": imho non è avversativo dire "piuttosto che" ma appunto è un "oppure" che però definisce meglio, a focalizzare una classificazione aggiungendo similitudini

  6. #5
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    azzz...ma siete da accedemia della crusca!!!

    io che invece sono un buzzurro...la vedo così:
    piuttosto eliminiamo l "oppure".



    oppure lo manteniamo. e li usiamo con cognizione.
    piuttosto che in inghilterra, vado in spagna. che in inghilterra piove
    oppure
    vado in inghilterra oppure in spagna. dipende dal costo del biglietto.

    io sono del nord e, forse per "abitudine", non ho mai notato che venga usato impropriamente uno al posto dell altro.
    ma ci farò attenzione.

    insomma: piuttosto che dire castroneria, meglio prima informarsi. oppure stare zitti.
    povero non è chi possiede poco ma veramente povero è chi necessita infinitamente tanto
    https://www.youtube.com/watch?v=3Sxk...ature=youtu.be

    AGGIORNAMENTO: per l economist, l Uruguay (di cui il personaggino del video ne è il presidente) è "Country of the Year".
    no dico: l Uruguay....

  7. #6
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    Hai fatto tutti esempi che non c'entrano niente con l'argomento ergo.. invece di polemizzare potevi approfondire piuttosto che criticare piuttosto che fare gne gne.
    Cioè "approfondire" sarebbe stato più tosto.

  8. #7
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    Ciao a tutti!
    A mio giudizio l'utilizzo di piuttosto è improprio qualora lo si lasci seguire dal che con il significato "o" "oppure" per indicare un'alternativa ....
    L'uso corretto in lingua italiana di tale termine è quello più frequentemente utilizzato: "alquanto" "abbastanza" ad esempio: fa p. freddo questa mattina; è un film p. interessante; una ragazza p. graziosa; spesso come espressione attenuata di giudizio spiacevole: l’esame è andato p. male; è stato p. maleducato con me; mi ha trattato p. male.
    Personalmente sentir dire "mangio pesce piuttosto che carne" mi induce a pensare che si preferisca il pesce alla carne o come nel primo post lo svapo al fumare, quindi in maniera avversativa, e non riesco a capire come invece possa essere interpretata come opzione alternativa sullo stesso piano come preferenza ....
    @bonzuccio se è più "Tosta" di un'altra non può essere posta sullo stesso piano, assaggiare un dolce piuttosto che della frutta non può mai significare dammi dolce o frutta tanto è lo stesso ... ma significa che preferisco il dolce alla frutta... Sempre a mio modestissimo parere ....

  9. Il seguente User ringrazia :


  10. #8
    sono (e resto) niubbo
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    Citazione Originariamente Scritto da bonzuccio Visualizza Messaggio
    Hai fatto tutti esempi che non c'entrano niente con l'argomento ergo.. invece di polemizzare potevi approfondire piuttosto che criticare piuttosto che fare gne gne.
    Cioè "approfondire" sarebbe stato più tosto.
    beh...non tutto il mal vien per nuocere.
    infatti non hai colto: piuttosto che dire castroneria, meglio prima informarsi. oppure stare zitti.

    ;-)
    povero non è chi possiede poco ma veramente povero è chi necessita infinitamente tanto
    https://www.youtube.com/watch?v=3Sxk...ature=youtu.be

    AGGIORNAMENTO: per l economist, l Uruguay (di cui il personaggino del video ne è il presidente) è "Country of the Year".
    no dico: l Uruguay....

  11. #9
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    @bonzuccio Visto che è stata nominata l'accademia della crusca @Yerakon ha dato il link
    Inoltre proprio in virtù del tuo ragionamento Tosto = Prontamente, subito "Piuttosto che" lo interpreto (e non solo io) in "più che rapidamente, subito scelgo un'altra cosa (avversativo)"!
    Altro che cipolle, piuttosto mangio cioccolato. Oppure: Piuttosto che le cipolle, mangio il cioccolato.
    Insomma è un avversativo che mette in evidenza che "subito, prontamente scelgo altro"!

  12. Il seguente User ringrazia :


  13. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da RallyRace Visualizza Messaggio
    @bonzuccio se è più "Tosta" di un'altra non può essere posta sullo stesso piano, assaggiare un dolce piuttosto che della frutta non può mai significare dammi dolce o frutta tanto è lo stesso ... ma significa che preferisco il dolce alla frutta... Sempre a mio modestissimo parere ....
    Si ma lì c'è un imperativo "dammi" e solo due opzioni che tolgono da qualsiasi fraintendimento.
    In "Oggi mangerei il dolce piuttosto che la frutta piuttosto che la carne. Non ho ancora deciso" prima di tutto i termini di paragone non sono due ma tre e c'è un condizionale. Avrei potuto dire "Oggi mangerei il dolce oppure la frutta oppure la carne. Non ho ancora deciso" ma in questo modo avrei tolto una sfumatura al senso: potrei anche avere delle preferenze tra queste cose da mangiare ma il problema vero sta nell'organizzare il pranzo quindi focalizzo il problema urgenza di pranzare, sono pronto a mangiare qualsiasi cosa. Avrei potuto dire "una sogliola piuttosto che un pesce gatto piuttosto che una aragosta" a focalizzare che voglio mangiare pesce e che, date le tipologie coprire una vasta gamma di scelte, per me non è importante il tipo di pesce. Piuttosto che definisce e focalizza non restringendo ma ampliando con una serie di esempi "piuttosti" per definirti la classe o il range.
    Ultima modifica di bonzuccio; 19-10-2013 alle 14:57

  14. Il seguente User ringrazia :


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