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Discussione: Strasburgo: il crocifisso può restare nelle aule.

  1. #1
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    Predefinito Strasburgo: il crocifisso può restare nelle aule.

    Strasburgo - Storica vittoria dell'Italia a Strasburgo: dopo 5 anni di dibattito la Corte europea per i diritti dell'uomo di Strasburgo ha infatti assolto il Paese di violare i diritti umani con la presenza del crocifisso nelle aule scolastiche non vìola i diritti umani. La decisione della è stata approvata con 15 voti favorevoli e due contrari. I giudici hanno accettato la tesi in base alla quale non sussistono elementi che provino l’eventuale influenza sugli alunni del simbolo della religione cattolica.


    Se anche i giudici di Strasburgo la pensano come me la mia opinione non era poi così peregrina...

    Alla facciaccia della Soile Lutsi e degli ateo-taliban-intolleranti



    Però, accertato che non vi è alcun "influsso subliminale" nocivo che leda la posizione del singolo e dia diritto al risarcimento danni, il dibattito se sia opportuna o no la presenza di un simbolo religioso in luoghi di istruzione che dovrebbero essere di tutti è ancora assolutamente aperto, e ogni opinione è legittima.

  2. #2
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    Guarda, lo scrivevo proprio ieri in un altro topic, io abito in Svizzera e da noi non è uso comune avere il crocifisso negli edifici pubblici: nella mia aula non c'è mai stato ma non per questo da bambina mi sentivo meno cattolica, il prete veniva e faceva tranquillamente la sua ora di religione, io ho pure fatto la chierichetta per anni ...
    Per cui rivolto la domanda: per quale motivo invece per molti cattolici è importante "marcare" il territorio? in fondo la fede è una questione privata, abbiamo sancito la separazione tra stato e chiesa, è solo per la presenza del Vaticano in Italia o c'è qualcosa in più?

  3. #3
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    be scusate 5 anni per una cosa del genere.non avevano altro da discutere ad esempio i barconi che ci stanno arrivando

  4. #4
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    Da ateo razionalista tollerante ti rispondo: per me se un crocifisso in un aula non c'è non vedo il motivo di mettercelo, se c'è non vedo il motivo di toglierlo. In ogni caso sono ben altri i casi di "messaggi subliminali" da cui mi sento bombardato, che mi fanno sentire straniero in casa mia per le mie opinioni.

    E' una sentenza di buon senso. Se in una classe a 5 persone sta bene, a 10 è indifferente, 4 sono contrari ma non gli viene l'orticaria a vederlo, si decida "democraticamente" valutando l'opportunità di tenerlo o meno, il buon senso, il rispetto degli altri ecc. ecc., non vedo come possa esserci spazio per quell' 1 che ritiene suo diritto soggettivo assoluto ed inalienabile farlo togliere a colpi di sentenze, a dispetto di ogni eventuale diversa maggioranza. Il risultato, quale che sia, a me sta bene, ma a qualcuno no...

  5. #5
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    a me in tutta onestà non frega un tubo che in un aula o in una stanza qualsiasi che frequento ci sia un crocifisso, un immagine di allah, una statua di budda, una scultura della dea calì o di pippo baudo.
    L'importante è che nessuno mi dica qualcosa se nella mia stanza trova il poster di miccoli o dei kiss degli anni 70-80...

    al di là della battuta non è un'immagine che mi fa cambiare idea o offende la mia sensibilità religiosa (di semplice cristiano che non appartiene a nessuna organizzazione)
    Uno stato in cui difendersi costa più della pena da cui ci si vorrebbe difendere non è civile.
    Che palle chi dà il benvenuto a tutti i costi


    Quello che sta nel cuore del sobrio è sulla lingua dell'ubriaco.(Plutarco)
    ci sedemmo dalla parte del torto poichè tutti gli altri posti erano occupati B.Brecht

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Patalollo Visualizza Messaggio
    E' una sentenza di buon senso. Se in una classe a 5 persone sta bene, a 10 è indifferente, 4 sono contrari ma non gli viene l'orticaria a vederlo, si decida "democraticamente" valutando l'opportunità di tenerlo o meno, il buon senso, il rispetto degli altri ecc. ecc., non vedo come possa esserci spazio per quell' 1 che ritiene suo diritto soggettivo assoluto ed inalienabile farlo togliere a colpi di sentenze, a dispetto di ogni eventuale diversa maggioranza. Il risultato, quale che sia, a me sta bene, ma a qualcuno no...
    la "democrazia" non è imporre il volere della maggioranza ma quello di rispettare anche i diritti delle minoranze.
    se fossi un insegnante e nella mia classe ci fossero alunni o docenti di religione diversa da quella cristiana (diamo per assoluto che il crocificco esposto sia quello interconfessionale e non quello cattolico) affiancherei al simbolo della maggioranza anche quello di tutte le altre religioni professate, anche a scopo educativo e didattico magari usando proprio le persone di religione diversa per spiegare il loro credo ai compagni.

    personalmente la vedrei come opportunità e non come un rischio per la cattolicità ...

    una piccola cosa che mi viene in mente, se qualcuno avesse la malaugurata idea di convertirsi all'ebraismo sappia che oltre ad essere quasi impossibile prima di iniziare il percorso deve dimostrare al rabbino che lo seguirà nel percorso una profonda conoscenza della religione che si accinge a lasciare e i motivi per cui vuole cambiare religione
    in pratica come fai ad abbandonare una religione se non la conosci profondamente ?
    sarei sicuramente indisciplinato se il mio ruolo lo concedesse

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da criceto45 Visualizza Messaggio
    be scusate 5 anni per una cosa del genere.non avevano altro da discutere ad esempio i barconi che ci stanno arrivando
    .. quello tra qualche anno sarà motivo di discussione (ad esodo terminato)

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da criceto45 Visualizza Messaggio
    be scusate 5 anni per una cosa del genere.non avevano altro da discutere ad esempio i barconi che ci stanno arrivando
    Straquotone e + rep
    Finalmente... e diciamolo forte e chiaro


    Guida per i nuovi utenti http://www.esigarettaportal.it/forum...i-di-base.html

    http://www.youtube.com/watch?v=a3SthShi-dc&NR=1 e, per quanto qualcuno sostiene che la Categoria non sia male, date un'occhiata ai siti dei venditori qui sponsorizzati... c'è di meglio... mooooolto meglio

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da criceto45 Visualizza Messaggio
    be scusate 5 anni per una cosa del genere.non avevano altro da discutere ad esempio i barconi che ci stanno arrivando

    scusa ma questo non ha senso, è come dire che il TAR di Roma deve discutere della crisi del Bahrein ...
    la Corte Europea di Strasburgo è un tribunale, un organo giuridico e non legislativo o che si deve occupare di politica estera, non facciamo semplice demagogia e qualunquismo, ogni organismo ha dei compiti e quelli deve fare altrimenti legittimiamo che il Potere Giudiziario possa influire su quello Esecutivo o Legislativo.
    sarei sicuramente indisciplinato se il mio ruolo lo concedesse

  10. #10
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    Penso che @criceto45 volesse sottintendere altro pur semplificando all'osso il concetto e, così, lo ha reso impreciso ed "ermetico"...
    Suppongo che la vera riflessione facesse riferimento ai gruppi di opinione che hanno intentato il giudizio nella speranza, come sempre e come al solito, di far uscire dalla finestra (leggi per via legale) quello che non riescono a fare uscire per l'opposizione (leggi sensum fidei) della stragrande maggioranza della popolazione.

    Come sempre, come al solito, piccoli ristretti gruppi di intellettualoidi giustizialisti impegnano le autorità per risibili questioni dimenticando, come sempre e come al solito, i veri problemi che sono e saranno sempre ben altri

    La "questio dolendi" è sempre la stessa... un piccolo manipolo di illumisti "illuminati" che si sentono investiti del compito di educare le masse incolte ed ignoranti dimenticando che le masse non sono nè incolte, nemmeno ignoranti e non sono nemmeno "masse"... sono individui, autonomi e pensanti


    Guida per i nuovi utenti http://www.esigarettaportal.it/forum...i-di-base.html

    http://www.youtube.com/watch?v=a3SthShi-dc&NR=1 e, per quanto qualcuno sostiene che la Categoria non sia male, date un'occhiata ai siti dei venditori qui sponsorizzati... c'è di meglio... mooooolto meglio

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