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Discussione: Ma in conclusione: dove si può svapare??

  1. #1
    Esperto cazziere Very Old Poster L'avatar di Matiz58
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    Exclamation Ma in conclusione: dove si può svapare??

    Ho letto tanti post "gettati" nelle varie discussioni (tra OT e non) ma alla fine non è che abbia capito. Oltretutto mi pare che le discussioni siano scemate (nel senso di "non più attive", non fraintendete). Per questo non voglio intrufolarmi in una discussione precedente e ne apro una nuova. Spero di non incasinare la vita a nessuno.

    SI PUO' SVAPARE NEI LOCALI DOVE E' VIETATO FUMARE?

    SE SVAPO, CHI HA TITOLO DI IMPEDIRMELO?
    E CON QUALI CONSEGUENZE X ME?


    Preciso meglio: ho letto di persone avvicinate con titubanza dalla sicurezza e/o dagli addetti che poi desistevano quando avete messo la e-cig in tasca, come si fuma di nascosto... Ieri fumavo al centro commerciale e un vigilante mi ha adocchiato. Ho messo anche io la M401 in tasca, ma l'ho percepita una ingiustizia assoluta.
    Cerco di anticipare qualche risposta, riflettendo sul fatto che è difficile stabilire chi svapa con nicotina e chi non. Inoltre non ho idea se chi svapa con nicotina causa conseguenze di qualche genere del tipo e-fumo-passivo...

    So di essere categorico e pretenzioso, ma l'ho già detto: sono Vergine ascendente Vergine (è un segno zodiacale, non un dato di fatto)
    Ultima modifica di Matiz58; 14-07-2010 alle 10:52
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  2. #2
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    io svapo ovunque anche in ospedale.. se mi chiedono dico no nic!

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  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da sebagian Visualizza Messaggio
    io svapo ovunque anche in ospedale.. se mi chiedono dico no nic!
    Non so se tu sia dottore, infermiere o paziente

    Ma in sostanza, se il primario ti cazzia... Tu hai la facoltà giuridica di contraddirlo?
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  4. #4
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    niente di tutto cio, lavoro nella robotica indistriale...cmq non faccio niente di illecito... e' vietata la combustione del tabacco.....

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  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da sebagian Visualizza Messaggio
    niente di tutto cio, lavoro nella robotica indistriale...cmq non faccio niente di illecito... e' vietata la combustione del tabacco.....
    Nell'ottica in cui la esponi tu non si potrebbe obbiettare, ma in realtà la legge dice che è vietato fumare. Non specifica cosa è vietato fumare né come è vietato fumare, né tantomeno con cosa è vietato fumare.
    Ergo, qual è la fonte giuridica che mi dice che l'e-fumo non è fumo?

    Vi prego, non parliamo del fatto che possiamo convincere chiunque che e-fumare non equivale a bruciare un'analogica. Parliamo di norme e regolamenti ...e dell'evitare che qualcuno di noi si trovi, pur perfettamente convinto della bontà di ciò che fa, con qualche multa da pagare o peggio, qualora si dovesse trascendere nelle discussioni, con qualche denuncia per resistenza e/o oltraggio
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  6. #6
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    In teoria ovunque .... in pratica detta legge il buon senso ... ... per la questione legale credo che siamo in uno dei tanti limbi legislativi per cui il tutto è ridotto alla discrezionalità di chi ti ferma o nega la possibilità di svapare...
    p.s. i PV emettono vapore no fumo ...


    "Lang may yer lum reek. Slàinte Mhath!" ( Possa il tuo fuoco bruciare a lungo. Alla salute! )

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo73 Visualizza Messaggio
    p.s. i PV emettono vapore no fumo ...
    Sicuro che TUTTI coloro che potrebbero contestarti un reato lo capirebbero? In quanti, tra vedere e non vedere, ti rimanderebbero ad un giudice?

    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo73 Visualizza Messaggio
    in pratica detta legge il buon senso ...
    Vuoi dire che in pratica ti rimetti la e-cig in tasca e ci riprovi la prox volta?
    Non vi porterebbe tutti ad una soluzione del genere l'alternativa di discutere con una signora che non vuole che e-fumiate davanti al suo bimbino?
    Ultima modifica di Matiz58; 14-07-2010 alle 12:31
    "Sarò libero solo quando tutti intorno a me lo saranno. Nessuno sarà libero fino a quando qualcuno guarderà una persona etichettandola come gay, disabile, nero, rom, contadino, povero, ignorante, prima ancora che una persona".
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  8. #8
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    Noi non fumiamo, inaliamo vapore... e spero se ne tragga la sostanziale differenza.

    La legge sul divieto di fumare, nello stabilire cosa significhi esattamente "fumare", si rifà alla legge che stabilì cosa e quali erano quei prodotti che dovevano ricadere sotto la definizione di tabacco e suoi derivati, postata già da me da qualche parte in questo forum, e fu varata principalmente per motivi di introiti fiscali più che pensando alla salute dei fumatori.
    Nel tentativo di definire con precisione questa pratica, si citarono testualmente i fumi derivati della combustione del tabacco.

    Non esiste tutt'oggi una normativa specifica che inquadri o regolamenti, neanche per vie traverse, gli inalatori personali; inventati ed usati, fino a pochi anni fa, esclusivamente per motivi terapeutici e comunque sanitari. Cosi appaiono tutt'oggi inquadrati, anche se, ripeto, non da un punto di vista normativo, che non esiste ancora, e poco importa a questo fine che potrebbe esserci della Nicotina, presente non solo nel tabacco o nei suoi derivati, nei liquidi usati per il loro normale utilizzo, almeno fintanto che non sia varata una legge che se ne occupi direttamente e specificatamente.
    Ultima modifica di Chrom; 14-07-2010 alle 12:47

    Bene, andrò all’inferno.

  9. #9
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    andarsi a guardare la norma ?

    norma generale: LEGGE del 11 novembre 1975 n. 584
    estensione a tutti i locali pubblici: http://www.normativasanitaria.it/jsp...gr=1&anno=null
    circolare esplicativa dell'allora ministero della sanità: CIRCOLARE del 17 dicembre 2004

    in tutte le norme si parla genericamente di "fumo" e in particolare nella circolare esplicativa si fa riferimento al "fumo del tabacco"

    la treccani definisce "fumo" in questa maniera:

    fumo (ant. e pop. fummo, ant. fume) s. m. [lat. fūmus]. – 1. a. Il complesso dei prodotti gassosi e solidi di una combustione, che in forma di colonna o di nube si alzano nell’aria, costituendo una dispersione in cui la fase gassosa è formata dai prodotti aeriformi della combustione e la fase solida (responsabile del colore più o meno scuro del fumo) da particelle combustibili totalmente o parzialmente incombuste e da ceneri

    il che sembrerebbe confinare la legge al solo prodotto della combustione ma poi continua con:

    2. estens. Qualsiasi emissione di gas che abbia aspetto simile al fumo (per es., il vapore prodotto da una caldaia o quello che s’alza come nebbia da luoghi umidi)


    dando un valore estensivo alla parola fumo ove rientra anche quello prodotto dal vaporizzatore, anche far valere la circolare minsan ove si cita esplicitamente il "fumo del tabacco" potrebbe non risolvere il problema in quanto il fumus legislativo farebbe rientrare il vapore con presenza nicotinica come "fumo di tabacco" utilizzando lo stesso processo estensivo che decadrebbe automaticamente però nel momento in cui nel "fumo" non fosse presente nicotina o la nicotina fosse di sintesi e quindi "non di tabacco" portando ad esempio una eventuale assurdità nel divieto dell'uso delle griglie nelle cucine e smontando così la tesi del divieto di qualsiasi fumo anche se non di tabacco.

    riassumendo il mio parere che non è certo interpretazione autentica della norma, il vaporizzatore personale si può legittimamente usare qualora non emetta fumo con nicotina, se il fumo (vapore) emesso contenesse nicotina la posizione sarebbe più debole ma comunque l'uso potrebbe essere legittimo, stante il sempre dovuto rispetto e cortesia verso il gestore del locale e gli altri avventori (o colleghi se si tratta di ambiente lavorativo)
    sarei sicuramente indisciplinato se il mio ruolo lo concedesse

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da lonegunman Visualizza Messaggio
    dando un valore estensivo alla parola fumo ove rientra anche quello prodotto dal vaporizzatore, anche far valere la circolare minsan ove si cita esplicitamente il "fumo del tabacco" potrebbe non risolvere il problema in quanto il fumus legislativo farebbe rientrare il vapore con presenza nicotinica come "fumo di tabacco" utilizzando lo stesso processo estensivo che decadrebbe automaticamente però nel momento in cui nel "fumo" non fosse presente nicotina o la nicotina fosse di sintesi e quindi "non di tabacco" portando ad esempio una eventuale assurdità nel divieto dell'uso delle griglie nelle cucine e smontando così la tesi del divieto di qualsiasi fumo anche se non di tabacco.

    riassumendo il mio parere che non è certo interpretazione autentica della norma, il vaporizzatore personale si può legittimamente usare qualora non emetta fumo con nicotina, se il fumo (vapore) emesso contenesse nicotina la posizione sarebbe più debole ma comunque l'uso potrebbe essere legittimo, stante il sempre dovuto rispetto e cortesia verso il gestore del locale e gli altri avventori (o colleghi se si tratta di ambiente lavorativo)
    Avevo il terrore che le cose stessero così...

    Scusate, non potremmo allora con una class action denunciare la Categoria e quant'altri facessero la stessa cosa, per una campagna pubblicitaria ingannevole? Quale fondamento ha la loro affermazione "liberi di fumare ovunque"?
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