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Discussione: Nicotina&Ammoniaca

  1. #1
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    Predefinito Nicotina&Ammoniaca

    Sì è spesso parlato di quanto sia curioso che lo svapo ci abbia permesso a tutti, o quasi, di smettere di fumare.
    Forse è vero, i primi giorni ci vuole un po' di pazienza, ma alla lunga si perde quel morboso bisogno di accendersi una sigaretta.

    Quando fumavo sigarette confezionate fumavo "yesmoke", ormai l'unico brand italiano che produce in Italia. La loro storia è burrascosa ma i proprietari sono delle persone che hanno voluto in qualche modo innovare e provare ad accedere in un settore dominato dall'oligopolio delle multinazionali.
    Oggi sono andato a leggere sul loro sito se esistono ancora e ho trovato un articolo molto interessante:

    Tecnologia dell'ammoniaca per aumentare la dipendenza dalle sigarette

    In questo articolo loro spiegano che la nicotina non è sempre uguale, come interagisce con l'ammoniaca e la posizione della società al riguardo (irrilevante per questo topic ma a qualcuno potrebbe incuriosire).
    Si potrebbe supporre che siamo meno morbosi con la nostra e-cig?

    E' vero che ce l'abbiamo sempre in mano, ma è anche vero che personalmente sono sopravvissuto ore senza disagio senza svapare, con le sigarette sarei stato in panico.

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  3. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da leth Visualizza Messaggio
    E' vero che ce l'abbiamo sempre in mano, ma è anche vero che personalmente sono sopravvissuto ore senza disagio senza svapare, con le sigarette sarei stato in panico.
    quotone, stessa cosa per me

  4. #3
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    Ho dato una occhiata a quello che scrivono al di la delle diciamo "imprecisioni" chimica la nicotina di cui loro sparlano e' quella che noi svapiamo tutti i giorni ossia come base libera e non salificata

  5. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Thio Visualizza Messaggio
    Ho dato una occhiata a quello che scrivono al di la delle diciamo "imprecisioni" chimica la nicotina di cui loro sparlano e' quella che noi svapiamo tutti i giorni ossia come base libera e non salificata
    Puoi essere più preciso? E' interessante, infatti è opinione diffusa (e da me condivisa) che lo svapo non porta a picchi nicotinici, ma l'assorbimento è piuttosto lento. L'antitesi di quello che è descritto nell'articolo.

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  6. #5
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    @leth
    sull'esattezza del contenuto dell'articolo non posso dire niente, non ho idea se sia vero o no quello che dicono. Ma in poceh parole loro dicono che nella sigaretta la nicotina e' per la maggior parte sotto forma di sale, (io sapevo ceh era sotto forma di solfato di nicotina, che e' un sale) , ora dicono che salificata la nicotina si assorbe di meno e quindi si agigunge ammoniaca alal sigaretta, l'ammoniaca che e' una base piu forte della nicotina fa si, in paroel povere, che la nicotina diventi una base ilbera e non sia piu sotto forma di sale. e dicono chce in questa forma e' piu facilmente assorbibile. La nicotina sotto forma di base libera e' quella che normalmente noi svapiamo visto che dubito che il sale riesca a sciogliersi in PV e ad essere vaporizzato dall'atom.

  7. Il seguente User ringrazia :


  8. #6
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    Ok, ma mi sfugge un passaggio importante: devono trattare la nicotina con l'ammoniaca&co (tra l'altro espressamente vietato dalla legge italiana che però non esegue molti test sulle sigarette, anche perché la produzione è ormai fuori dai confini) per raggiungere l'innalzamento del ph, e quindi aumentare la percentuale di nicotina libera.
    Come avviene questo processo nel caso della nicotina liquida che noi assorbiamo? La nicotina principalmente è un sale, il sale tu pensi che non venga sciolto all'interno dell'atom..allora perché la nicotina dovrebbe essere libera?
    Domando perché mi piace capire eh, e provo a mettere in discussione prima di tutto le mie parole.
    Ma trovo comunque questo documento abbastanza interessante.

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  9. #7
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    La nicotina non è un sale,è una sostanza debolmente basica e, che io sappia, non è presente come solfato nel tabacco naturale ma(a volte,non sempre) nei preparati farmaceutici e per insetticidi. La nostra è nicotina pura, non sale. Detto questo,il fumo è comunque acido (pH minore di 7) e quindi si forma(almeno in parte) un sale, credo con i numerosi acidi #estratti/macerati presenti nel fumo(tipo acido acetico e simili). Con l'ammoniaca ed altre basi molto più temibili dell'ammoniaca,tipo la piridina(cancerogena,teratogena,mutagena, nefrotossica ed epatotossica), si diminuisce l'acidità(ilfumo è comunque sempre acido ma di meno) e si libera la nicotina dai sali facilitandone l'assorbimento.
    Nulla di nuovo: si sa da sempre che, ad esempio,il fumo di sigaro e di pipa, essendo alcalino, permette l'assorbimento di nicotina da parte della mucosa della bocca evitando l'inalazione profonda e limitando,almeno in parte, il danno ai polmoni. Riguardo la nostra nicotina,l'assorbimento è basso per altre ragioni che, se volete, potrei provare a spiegare, almeno in parte: comunque una marlboro potrebbe avere almeno 20-30 mg di cui si assorbe meno di 1 cioè il 5% circa,nel nostro caso siamo a meno del 1% forse anche molto meno

  10. Il seguente User ringrazia :


  11. #8
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    Grazie, Trimegisto. Sei un chimico?

    Citazione Originariamente Scritto da Trimegisto Visualizza Messaggio
    Riguardo la nostra nicotina,l'assorbimento è basso per altre ragioni che, se volete, potrei provare a spiegare, almeno in parte: comunque una marlboro potrebbe avere almeno 20-30 mg di cui si assorbe meno di 1 cioè il 5% circa,nel nostro caso siamo a meno del 1% forse anche molto meno
    Quindi, nel nostro caso la nicotina è "libera" se ho capito bene. Se hai voglia e basi per poterlo spiegare potrebbe essere molto interessante.

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  12. #9
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    La nicotina liquida e' una molecola non e' un sale, ma e' una base debole. Il sale di nicotina e' invece un solido e non si scioglie in PV (almeno penso) innalzando il PH con l'ammoniaca si trasforma il sale di nicotina in nicotina base (libera). Provo in maniera semplice a scriveder due formula per essere piu chiaro senza scendere nei dettagli della struttura:

    la nicotina sotto forma di base la scriv eremo come "nico", la nicotina salificata sara nicoH2++. Nelle sigarette secondo l'articolo la nicotina e' sotto forma di nicoH2++ a PH acidi se si aggiugne ammoniaca (NH3) si ha questa reazione (in parole povere):

    nicoH2++ + 2NH3 -> nico + 2 NH4+ si ha uno ione amonio e la nico come base libera a PH basici.
    La nostra nico e' nella forma di base libera ossia di formula "nico" quindi noi svapiamo normalmente quello che si cerca di ottenere nelle sigarette aggiugendo ammoniaca.

    nicoH2+C

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  14. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Trimegisto Visualizza Messaggio
    ...Nulla di nuovo: si sa da sempre che, ad esempio,il fumo di sigaro e di pipa, essendo alcalino, permette l'assorbimento di nicotina da parte della mucosa della bocca evitando l'inalazione profonda e limitando,almeno in parte, il danno ai polmoni. Riguardo la nostra nicotina,l'assorbimento è basso per altre ragioni che, se volete, potrei provare a spiegare, almeno in parte: comunque una marlboro potrebbe avere almeno 20-30 mg di cui si assorbe meno di 1 cioè il 5% circa,nel nostro caso siamo a meno del 1% forse anche molto meno
    ecco perché Freud morì con un cancro alla mascella , ma se volessimo fare un paragone con una Marlboro appunto, quanti ml di liquido per esempio a 18mg di nicotina bisognerebbe svapare per eguagliare la quantità di nicotina assorbita con una Marlboro?

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